ДЛЯ ДОМА, ДЛЯ СЕМЬИ

Для дома, для семьи - помощь домашнему мастеру

глаза боятся, а руки делают

Две фазы в розетке. Причины. Что делать?

| Раздел: Электрика

Здравствуйте, уважаемые читатели сайта sesaga.ru. Иногда в электрической проводке возникает интересная неисправность, которая приводит неопытного электрика или простого любителя в затруднительное положение. Такой неисправностью является возникновение второй фазы в розетке, которая там оказывается на месте нуля, что заставляет сильно призадуматься.

Измерение фазы индикаторной отверткой

На самом же деле на обоих гнездах розетки присутствует одна и та же фаза, так как в однофазной электрической сети переменное напряжение 220В формируется одним фазным и одним нулевым проводниками, и второй фазы там быть не может. Но именно понимание этого и вызывает некоторое недоумение, когда на месте штатного нуля обнаруживается фаза.

Если бы в розетке действительно оказалась вторая фаза, то напряжение между обеими фазами составило бы 380В и все включенные бытовые приборы пришлось бы нести в ремонтную мастерскую.

Немного теории.

Не вдаваясь в технические подробности можно сказать так, что однофазная электрическая сеть это такой способ передачи электрического тока, когда к потребителю (нагрузке) переменный ток течет по одному проводу, а от потребителя возвращается по другому проводу.

Возьмем, к примеру, замкнутую электрическую цепь, состоящую из источника переменного напряжения, двух проводов и лампы накаливания. От источника напряжения к лампе ток течет по одному проводу и, пройдя через нить накала лампы, раскалив ее, ток возвращается к источнику напряжения по другому проводу. Так вот, провод, по которому ток течет к лампе, называют фазным или просто фазой (L), а провод, по которому ток возвращается от лампы, называют нулевым или просто нулем (N).

Замкнутая электрическая цепь

При разрыве, например, фазного провода, цепь размыкается, движение тока прекращается и лампа гаснет. При этом участок фазного провода от источника напряжения и до места разрыва будет находиться под током или фазным напряжением (фазой). Остальная же часть фазного и нулевого проводов будут обесточены.

Разорван фазный провод в электрической цепи

При разрыве нулевого провода движение тока также прекратится, но теперь под фазным напряжением окажутся фазный провод, оба вывода лампы и часть нулевого провода, отходящего от цоколя лампы к месту разрыва.

Обрыв нулевого провода

Убедиться в наличии фазы на обоих выводах лампы и на нулевом проводе, отходящем от лампы, можно индикаторной отверткой. Но если на этих же выводах и проводе измерить напряжение вольтметром, то он ничего не покажет, так как в этой части цепи присутствует одна и та же фаза, которую относительно себя измерить нельзя.

Вывод: между одной и той же фазой никакого напряжения нет. Напряжение есть только между нулевым и фазным проводом.

Измерение напряжения между проводами

Совет. Для определения наличия фазы и напряжения в электрической сети необходимо совместное использование индикаторной отвертки и вольтметра. В качестве вольтметра можно использовать мультиметр.

А теперь перейдем к практике и рассмотрим некоторые ситуации с нулем, которые можно самостоятельно определить и по возможности устранить без привлечения службы коммунэнерго:

1. Обрыв нуля во входном щитке дома или квартиры;
2. Обрыв нуля на входе или внутри распределительной коробки;
3. Замыкание нулевой жилы на фазную при механическом повреждении изоляции.

1. Обрыв нуля во входном щитке дома или квартиры.

Во входном щитке дома или квартиры нулевой провод может оборваться на вводном автоматическом выключателе или на нулевой шине. Как правило, ослабляется винтовое соединение, из-за чего теряется контакт между проводом и зажимом, или, в редких случаях, нулевой провод обламывается на зажиме и повисает в воздухе.

Также из-за плохого контакта между зажимом и проводом происходит нагрев и обгорание провода и, как следствие, между ними образуется большое переходное сопротивление в виде нагара, которое постепенно переходит в обрыв.

Клеммные зажимы автоматического выключателя

При отсутствии нуля все электрические приборы в доме работать не будут. Но если останется включенный в розетку хоть один бытовой прибор или останется включенный выключатель света, фаза через радиокомпоненты блока питания бытовой техники или нить накала лампы беспрепятственно пройдет на нулевую шину, а с шины на все нулевые провода электрической проводки. И как следствие, на обоих гнездах розеток и контактах выключателей будет присутствовать фаза. Это объясняется тем, что все нулевые провода электрической проводки соединяются вместе на нулевой шине.

Обрыв общего нуля в щитке дома

Для определения такой неисправности достаточно отключить из розеток все бытовые приборы и отключить все выключатели света или выкрутить лампочки. После этих действий вторая фаза из розеток и контактов выключателей пропадет. Лечится неисправность восстановлением контактов на зажимах вводного автомата или на нулевой шине.

2. Обрыв нуля на входе или внутри распределительной коробки.

При обрыве нулевой жилы перед распределительной коробкой или в самой коробке проблема с нулем и работой электрооборудования будет именно в том помещении дома или квартиры, в которое распределяет напряжение данная коробка. При этом в соседних помещениях все будет работать в штатном режиме.

Обрыв нуля в распределительной коробке

На рисунке выше видно, что перед левой распределительной коробкой произошел разрыв нулевой жилы провода, и фаза через нить накала лампы (нагрузку) попадает на розеточный ноль.

При поиске такой неисправности вскрывается проблемная коробка и находится скрутка общего нуля (она самая толстая в коробке). Жилы скрутки отрезаются, заново разделываются и опять скручиваются вместе.

Совет. Если провод медный, то скрутку желательно пропаять.

Когда ноль обрывается перед распределительной коробкой, как показано на верхнем рисунке, для поиска обрыва часто приходится вскрывать в стене штробу с этим проводом, чтобы найти место повреждения.

При поиске такой неисправности сначала в коробке находят скрутку с общим нулем и раскручивают на отдельные жилы. Затем каждая нулевая жила вызванивается до розеток и до потолка. Жила, которая не прозвонится, и будет являться входящим проводом в коробку.

Далее этот провод продергивается и вскрывается штукатурка в стене для поиска места повреждения провода. Однако такая неисправность относится к разряду трудновыполнимых, потому как ковырять стену мало кто берется – проще проложить новую трассу.

3. Замыкание нулевой жилы на фазную при механическом повреждении изоляции.

Может возникнуть ситуация, когда при сверлении отверстия, вкручивании самореза или забивании гвоздя в стену нарушается электрическая проводка. В довесок к этому, повреждение проводки сопровождается коротким замыканием, из-за которого провод повреждается полностью или частично. Лечится такая неисправность вскрытием места повреждения и восстановлением поврежденного участка провода.

Иногда при такой неисправности можно также наблюдать две фазы в розетке.
В момент замыкания происходит сварка фазной и нулевой жилы вместе, и поэтому фаза беспрепятственно попадает на нулевую жилу. Причем даже при выключенном из розеток электрооборудования и отключенных выключателей освещения фаза будет присутствовать на тех розетках и выключателях, на которые подается напряжение от этого провода.

Соединение фазы с нулем

Лечится неисправность восстановлением поврежденного участка проводки.

Если же остались вопросы, то в дополнение к статье посмотрите видеоролик, где также раскрыта тема обрыва нуля.

В этой статье мы рассмотрели только самые распространенные неисправности, возникающие в однофазной электрической сети при повреждении нулевой жилы провода. Теперь если у Вас в розетке появятся две фазы, Вы сможете легко определить и устранить подобную неисправность.
Удачи!

Поделиться с друзьями:


  1. 22. Apr. 2016 в 14:00
    1

    Спасибо за полезную информацию.


  2. 22. Apr. 2016 в 19:14
    2

    Добрый вечер, Сергей!
    Очень рад, что Вам понравилось!
    Заходите еще.


  3. 22. Apr. 2016 в 21:11
    3

    В принципе написано просто, доступно и внятно.Кому интересно, то нужно вникнуть в суть , и все станет предельно ясно. Автору Спасибо. Статья получилась достаточно интересной, и , главное ,полезной. Хотелось, что-бы Вы сделали статью о том случае, где действительно при обрыве нуля на вводе , появляется две фазы в розетке. Такое случается в многоквартирных домах довольно часто. С таким описанием, какое делаете Вы, получится просто отличная статья.Буду ждать с нетерпением.СПАСИБО ВАМ — ТАК ДЕРЖАТЬ!!!!!!


  4. 23. Apr. 2016 в 09:07
    4

    Добрый день, Виктор!
    Озадачили Вы меня своим комментарием.
    Я считал, что в статье описал все основные варианты с проблемой нуля, которые можно устранить самостоятельно.
    А какие варианты еще могут быть?
    Спасибо.


  5. 23. Apr. 2016 в 12:31
    5

    Сергей, Здравствуйте.Я имел в виду , тот вариант ,при котором появлятся напряжение 38о вольт в квартирах многоквартирного дома ( с трехфазним вводом в дом — то есть подключение происходит четырьмя проводами, а именно фаза А , фазаВ, фазаС, и ноль. Так вот, при обрыве нуля в соответствующем месте , в некоторых квартирах появляется напряжение на входе именно в 2 фазы, то-есть 380 вольт. Самому пришлось это видеть, и скажу ,что точно напряжение в розетке было 380в.Это была конечно авария.Паяльник нагрелся до рабочей температуры за 10 секунд.Хорошо , что не сгорел вовсе.А причиной всему был перегоревший нулевой провод. Так вот, я и хотел бы , что-бы Вы со своим умением очень просто, и доступно выкладывать материал ,(мне чесно очень понравилось) рассказали об таком случае.Думаю , это было-бы интересно не только мне, но другим читателям.Спасибо.


  6. 23. Apr. 2016 в 20:56
    6

    Было такое недавно,решили вопрос подключив на другую линию.


  7. 23. Apr. 2016 в 22:14
    7

    Подключив на другую линию что?


  8. 23. Apr. 2016 в 22:20
    8

    Вомещение


  9. 26. Apr. 2016 в 20:33
    9

    А ведь у меня такая ерунда была. Пол дня ломал голову. Нашёл, но не понял где. Все соединения по новой переделал, все крепёжные болтики подтянул. Спасибо Вам за такие уроки.


  10. 26. Apr. 2016 в 22:40
    10

    Добрый вечер, Олег!
    Неисправность простая, но заставляет поломать голову.
    Спасибо за оставленный комментарий!
    Удачи!


  11. 29. Apr. 2016 в 23:03
    11

    Статья справедлива наполовину — вторая фаза в розетке совсем даже не редкость.Все трансформаторные подстанции имеют 3-х фазный выход на низкой стороне, поэтому при нарушении контакта на нулевой жиле на выходе трансформатора приводит к появлению 2-й фазы в розетке ( 380 В ). Поэтому лучше не экономить на защитных устройствах. Из моего личного опыта: за 30 лет такое происходило трижды.


  12. 30. Apr. 2016 в 10:57
    12

    Здравствуйте, Владимир!
    Согласен с Вами на 9/10, так как для такого типа аварий в квартирном щитке и в трансформаторах частного сектора, еще с Советских времен, а щитки и трансформаторы Советскими так и остались, так как их никто не переделывал, ноль дополнительно зануляется на корпус, который соединен с зазамляющей шиной. И если фазы стремились к «соединению», то обе встречались на нуле, который был принудительно соединен с землей.
    С тем, что обе фазы могут находится в розетке также согласен, но только при условии, что по какой-то причине будет отсутствовать принудительное заземление (зануление) щитка или трансформатора, и одновременно с этим оборвется ноль в одной из квартир, обслуживаемых этим щитком.
    Один такой случай я знаю, который произошел с моим товарищем, когда его вызвали на дефект, где в одной квартире в розетках действительно было две фазы. Но это с его слов.
    Однако на практике с такими моментами я не сталкивался и мне трудно судить об этом. Хотя теоретически такая ситуация может быть.
    Спасибо за Ваш комментарий.


  13. 12. Sep. 2016 в 16:52
    13

    Добрый день, Сергей!
    Можно ли оставить такую неисправность в покое?
    У меня на кухне установлено несколько светодиодных светильников на одном выключателе. Случайно сорвали один из них и при попытке восстановить увидел — при положении выкл. индикатор показывает одну фазу, при вкл. — обе горят!
    Я подсоединил, все работает, оставить так?
    Да, еще не понятная деталь — после выключения в темное время все эти светильники еще какое то время тускло-тускло светят… Связано?


  14. 12. Sep. 2016 в 19:35
    14

    Добрый вечер, Иван!
    Скорее всего, у Вас в коробке перепутаны местами фаза и ноль, поэтому наблюдаются такие явления. Все нормально.


  15. 12. Sep. 2016 в 19:38
    15

    100% перепутано


  16. 12. Sep. 2016 в 20:04
    16

    Сергей!
    Где?


  17. 12. Sep. 2016 в 20:09
    17

    что где? Я подтвердил ваше высказывание,для диода важна полярность


  18. 12. Sep. 2016 в 20:35
    18

    Сергей!
    Получается, что я Вас не понял ))).


  19. 12. Sep. 2016 в 21:36
    19

    Бывает))


  20. 13. Sep. 2016 в 10:10
    20

    Спасибо! Оставляю все как есть)
    Всего хорошего Вам!


  21. 01. Mar. 2018 в 17:51
    21

    Мне кажется что проще в таком случае было бы написать,если это в квартире,то нужно начинать со счетчика,определить с какого провода идет ноль со счетчика и по нему двигаться и определять на каком участке цепи оборван нолевой провод.


  22. 01. Mar. 2018 в 22:13
    22

    Здравствуйте, Петр!
    В статье описывается причина возникновения подобной неисправности. А если знаешь почему так бывает, то дом или квартира уже значения не имеет. Я мыслю так.


  23. 19. Apr. 2018 в 00:51
    23

    подключил на новый кабель розетку. в розетке обнаружил две фазы индикаторной отверткой. поменял кабель. откинул ноль в коробке нового кабеля. в розетке так же две фазы. что это может быть?


  24. 20. Apr. 2018 в 01:27
    24

    Здравствуйте, Павел!
    Ноль может попадать через включенную в розетку нагрузку или включенное освещение. Если все отключено, то смотрите в месте, где расположен вводной автомат.


  25. 23. Jun. 2018 в 17:12
    25

    Все великолепно. Тема и сам рассказ интересный. Автор постарался.Только непонятно почему напряжение пропало. На 3:15 было на 3:35включили-уже нет. Где у нас обрыв? Полагаю что фаза могла появиться и от включения неисправных часов, при этом система могла работать. Хотя может я и ошибаюсь


  26. 24. Jun. 2018 в 17:22
    26

    Здравствуйте, Евгений!
    А можно по-подробней.


  27. 24. Jun. 2018 в 21:28
    27

    Речь о видео. Схема работало до того как подключили часы.


  28. 29. Jun. 2018 в 21:14
    28

    Сергей, здравствуйте! У меня два вопроса:
    1. в одной комнате на выключатель идет две фазы (распределит. коробку найти не могу, также было в другой комнате, но в коробке покопался поменял местами провода и все стало ок), причем все работает уже 10 лет — электрики говорят что все нормально — я же сомневаюсь.
    2. на этаже есть квартирные щитки и в квартире свой шиток — периодически если выключаю в туалете свет срабатывает звонок в дверь, звонок отключается только на этаже, к квартирному щитку никак не соединен, объясните проблему и как ее устранить?


  29. 30. Jun. 2018 в 12:59
    29

    Здравствуйте, Александр!
    Без осмотра на месте на Ваша вопросы ответить сложно.
    1. На выключатель две фазы приходить не может. Возможно, индикаторная отвертка на одном из проводов показывает наличие наводки.
    2. Думаю, что схема звонка завязана со схемой включения света в туалете.
    В любом случае надо смотреть.


  30. 16. Jul. 2018 в 19:37
    30

    Если ноль теряет контакт с нульовий шиной в водно распределительном щите многоквартирногого дома, частного дома с 3х фазным вводом и разными фазами по этажами, комнатам. Тогда в розетке будет две разных фазы и напряжение между ними 400 В. Припустимо в квартиру 1 ввод выполнен фразой А, в квартиру 2 фаза Б. В случае обрыва нолевого магистрального проводника все остальные нолевые проводники, которые отходят по разным квартирам по-прежнему будут соединены в одной точке. Через бытовые приборы фаза Б попадает на нолевой проводник. Что в квартире 1 и 2 он общий и имеет прямую связь. И что в 1 и 2 квартире будет уже 2ве разных фазы.


  31. 03. Dec. 2018 в 16:09
    31

    Здравствуйте!В комнате две розетки подключены к распред. коробке двумя линиями. В одной все нормально, а в другой показывает две фазы. Одна светится ярче другой. Напряжение около 15V между контактами .В комнате все отключено. Что может быть с линией?
    Спасибо!


  32. 04. Dec. 2018 в 15:11
    32

    Добрый день, Дмитрий!
    Возможно, нулевой провод подключен неправильно. Если есть доступ к коробке, то в первую очередь прозвоните этот нулевой провод и определитесь куда он подключен, а также сделайте соединение (скрутку) этой линии заново. Наводка исключается, так как дом жилой и все силовые кабели проложены в специально отведенных местах.


  33. 14. Jul. 2019 в 20:30
    33

    А вот я слышал, что если криворукий электрик перепутает фазы (случаи уже были), в общем щите, то будет большой фейерверк по всему дому, техника сгорит. Вот как именно так происходит? Я слышал также, что обрыв нуля может быть фатальным для техники.


  34. 24. Sep. 2019 в 23:53
    34

    Здравствуйте Сергей!
    Спасибо за статью. Я не электрик и к тому же долек от этого. Но тем не менее Ваша статья была мне понятная.
    У меня вопрос.
    1. В щитке на каждую комнату по автомату. Все розетки в комнате (смотря от направления) на одном кабеле. Первая розетка рабочая. Фаза и ноль в норме. Через эту розетку ток идет к следующей розетке. Но уже там показывает две фазы на индикаторе. Специальных оборудовании нет для проверки работоспособность разетки. Пришлось проверить лампочкой. Лампа не перегорела и не включилась. В чем может быть проблема?
    Первую разетку вскрыл и проверил соединения. Убедился что провода закреплены надежно. Освещение работает.
    Предпологаю что где то в стене разрыв нулевого провода. Механическое повреждение исключительны. Разрыв из за нагрузки тоже (ранее не использовался). Дом только построен.
    2. В другой комнате все работало. Поменял розетки и не одна не работает. Хотя на индекаторе показывает в одной фазу а на другой ничего))). Вроде так и должно быть.


  35. 25. Sep. 2019 в 22:06
    35

    Азамат, добрый вечер!
    1. Отключите обе жиды провода, идущего от первой розетки ко второй, и на одном конце соедините их вместе. На втором конце мультиметром в режиме измерения сопротивления проверьте замкнутость цепи. Если мультиметр покажет обрыв, то, значит, обрыв где-то в стене. Если же мультиметр покажет «короткое», значит, плохой контакт на клеммах розетки.
    2. Смотрите контакты на клеммах розеток.
    Пока все.


  36. 06. Oct. 2019 в 23:14
    36

    Пропал ноль. После востановления нуля. Перестали работать.жалюзи на окнах.кондиционер.стиральная машина.и аппарат для нагрева и охлаждения воды . В резетках напрежение нормальное.что делать.


  37. 07. Oct. 2019 в 14:53
    37

    Здравствуйте, Игорь!
    Тут все просто: если в розетках напряжение есть, а бытовые приборы при подключении в эти розетки не работают, то приборы вышли из строя.
    Чтобы лишний раз убедиться в наличии напряжения в розетках, включите в них какой-нибудь заведомо исправный электрический прибор, например, зарядку от телефона и посмотрите его работу.


  38. 18. Nov. 2020 в 19:07
    38

    Подскажите решение. Такая ситуация Двойной выключатель для ванной комнаты, на лампочку и вентилятор. Вентилятор работает, лампочка не горит. Проверил провода, при выкрученной лампочке индикатор показывает напряжение на обоих, при выключенном включателе. Вскрыл коробку, фазный провод на лампочку постоянно под напряжением, а провод для вентилятора под напряжением только при включённом выключателе. Вопрос в каком месте искать обрыв нуля?


  39. 19. Nov. 2020 в 16:05
    39

    Здравствуйте, Дмитрий!
    Если добрались до коробки, то разъедините все скрутки (предварительно сфотографировав их) и только тогда приступайте к поиску неисправности.
    Найдите жилы, приходящие в коробку от выключателя.
    Затем найдите жилы уходящие из коробки к лампе и к вентилятору. Если все сделано правильно, то из коробки к нагрузкам должно уходить два двух жильных провода: одна жила фазная и соединяется с жилой, приходящей от выключателя. Вторая жила является нулевой. Так вот, нулевые жилы этих двух проводов соединяете между собой и соединяете с нулевой жилой, приходящей в коробку от щитка.

Оставить комментарий

Подписаться без комментирования